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關於商業發行與同人發行之我見
2009 / 01 / 14 ( Wed )
本文是回應小紅花網友的留言
有關於同人與商業兩種發行方式,我個人的看法
因為內容有點長,另開記事來寫:)
對漫畫發行方式有興趣的人可以來看看,我也很歡迎討論
原始討論串

我自己是同人出身,也有一些畫商業誌的朋友,兩邊的情況大致都了解
其實你提到的雙重標準心態十分常見,我們這裡的讀者(尤其是同人讀者)普遍給予同人作品的關心呵護是遠多於本土商業作品,原因也就是你所提的:
同人誌對我來說,是交流用的
而商業誌在我的定義中是以營利為目的
所以對商業誌的要求標準比同人誌高出許多


這原本是合理的
不過在台灣有一個奇妙的情況:
銷量大的同人誌,是可以大過(本土的)商業誌
因為本土商業誌的規模都很小
而同人誌作者可以獲取的銷售利潤也是比商業作者的版税要多很多的,
整體算起來兩者獲利的差異十分巨大(商業作者比較賺?這是不實謠言啊XDDDD)
所以才會有像VIVA書裡說的[畫商業誌不如去搞同人]的情況

當然這裡所說的是比較商業化、賣量也多的同人誌,
我知道也還有很多同人誌目的在交流,不過商業化的也很多
大體上可以持續經營&穩定成長的都有一定程度商業化(我也並不認為商業化有什麼不好)

反觀商業誌作者
領著微薄的收入,同時背負讀者較高標準的期待,還常被罵不夠好
....商業作者難為啊(笑)
註:較高標準=比照平常看的日本漫畫(我想你也許聽過,引進台灣的日本漫畫,其實是位於日本漫畫金字塔上端的作品,下面還有很多是我們看不到的)

讀者這種雙重標準心態產生的因素其實蠻複雜
它普遍存在,而且短時間內大概不太可能改變,在這裡我無意討論太多
也可以解釋成本土商業漫畫很難發展起來的原因之一
(另一方面,也有很多同人作家寧願不要畫商業誌)

在我身上事情也很單純,因為我本來就是同人創作者
只要繼續留在同人界,
我就不用背負商業的期待與包袱,同時可以隨心創作並自給自足,何樂而不為呢
這真的十分弔詭,但是事實。

柯普雷的商業發行對我來說是一種回饋(責任感)&嘗試
我想可能會是唯一的一次,除非發生奇蹟....XD。
當然這不是在賭氣[大家喜歡買同人誌那我就畫同人誌啊~]
雖然我也希望讀者買我的東西沒負擔.....但現階段來說商業誌吃力不討好也是真的
另一方面....限制多過樂趣時,創作就一點也不好玩了。
我也喜歡自由自在,嘿嘿v


說了這麼多,其實是想傳達....
不管用哪種方式發行....作品的本質是不會變的....orz

本土商業誌之路....真是太崎嶇又艱辛啦...。
↑雖然我不算是商業誌作者,實在很佩服他們的辛勞與勇氣(嘆)

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22 : 17 : 55 | | 留言(11) | page top↑
<<090115 | ホーム | 11/26-鎌倉>>
留言
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我之前寫過一篇討論同人誌與商業誌的文章。請容我引用一小段結論。若有興趣看我的推論請參考:lff985.blogspot.com/2008/11/blog-post_10.html

「同人誌與商業誌的區別何在?

簡單來說就在於通路。

通路也就是讀者如何購買到書的管道。同人誌作者的通路主要是同人誌販售會或作者會拜託店家寄賣。而商業出版社所擁有的通路就是一般實體書店或漫畫專賣店。這就是同人誌與商業誌的決定性的差異。」

by: 吳道成 * LkZag.iM * URL * 2009/01/14 * 22:49 [ 編集] | top↑
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吳兄這篇文章寫的相當清楚有力
不管是同人漫畫家或是商業漫畫家都是要生活,且有理想的--我非常贊同。

個人是覺得讀者方面....對同人誌較有一種同理心,這是很溫暖的(而且程度倒也不至於變成溫情主義)
我是很希望這份同理心也可以擴大到國產的商業作品上面,可以去欣賞一些也許不是絕對完美,但很有趣的作品(其實我覺得有些國人作品真的非常棒,可是不見得會受到多少關心....這實在太可惜orz)

有些話如果站在商業作者立場可能更不方便說出口...所以我忍不住講了Orz
by: AKRU * - * URL * 2009/01/16 * 17:36 [ 編集] | top↑
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看了這篇忍不住留言(毆)

其實我也看完了AKRU的新書了,不過感想請容我晚點再補XD
另外吳兄所寫的我沒有點進去看,所以僅容我發表一些自己的想法Orz

其實我覺得本土商業誌一直發展不起來的原因除了一般人要求過高之外(其實很多人對於本土商業誌一直都是抱持著沒有興趣也不想接觸的態度),出版社的經營方針也是問題之一,對於本土漫畫家的要求,出版社是非常嚴苛的
在聽了認識的學長說過之後,要在台灣成為漫畫家的話絕不可能把畫漫畫當正職,很多漫畫家都是有另一個工作的。
在這種情形下,漫畫家們不但每個月都要交出出版社要求的稿件;還得把另外的工作(或許是正職或許是兼差)做好。當然這並不能當做漫畫可以隨便打混過去的藉口,只是我覺得在這種情形下,我們更應該支持台灣漫畫家,畫的好的給予支持鼓勵、覺得不好的也該給予建議,而並不是一昧的指責商業誌不好。
說真的
要畫商業誌不如畫同人誌,不但可以相互交流、還可以不用背負出版社給的壓力自由創作

我也很希望大家在購買精美的同人誌之餘,也可以更支持一些本土的商業誌,很多其實都是很棒的作品的。
大家都是為了自己的理想在努力,旁邊的人有什麼理由不支持呢?
另外出版社也是很重要的因素…我覺得既然想要鼓勵本土漫畫、想要培養本土漫畫家的話,條件不應該設定的過於嚴苛的……

以上,留言失禮了(掩面)
by: 梓琿 * - * URL * 2009/01/17 * 16:27 [ 編集] | top↑
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非常謝謝AKRU樣的這篇文章,畢竟雖然曾聽說畫商業誌吃力不討好,但還是聽到業界人士現身說法比較有實際感^^"
我想我可能太過於習慣買同人誌了,不知不覺在同人誌上出手就越來越大方…(汗)
也還有個原因是,就像第一位留言者的結論那樣,同人誌的通路較小,很怕馬上就買不到了,都趕快先買起來收藏;反而商業誌因為較不擔心完售或是可取得的通路較多,都觀望很久…

不過我還是支持出成商業誌的這個作法,畢竟商業誌的可見度比較高。如果要推薦好看的漫畫,我不會拿同人誌給沒有接觸這類自費出版活動的朋友看(覺得解釋起來太麻煩bb),但商業誌就沒有這種問題了。

覺得自己未經太多思考寫下的情緒性感想引發這麼多討論感到很不好意思bb
但不管是哪種出版形式,AKRU樣的作品總是常給我新的啟發跟感動,我還是會繼續支持下去的^^
by: 小紅花 * oNNSW5Ig * URL * 2009/01/18 * 19:41 [ 編集] | top↑
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梓琿:
歡迎討論XDD
你真是說到重點了....最多的反應其實都是[沒興趣不想看]
我覺得要國產漫畫的環境變好,不是少數人做得到
得有夠多人認同[我們應該有自己的東西]才行
如果大家都不在乎,那做不起來也是必然...不管誰投入多少資源都很難...
這樣一想其實出版社也有它的難處...畢竟那是很燒錢的
因為讀者方面支持的不多
大體上目前國產漫畫的情況比較像是出版社燒錢+漫畫家燒身體...勉強在撐的
(然後政府也燒了一些錢)
循環不太成比例,看在關心的人眼裡很是心驚
這種燒法真的不會燃燒殆盡嗎尬的......orz

然後你提的出版社方針問題我想有一部分也是能力的缺乏
目前國內的漫畫出版社大部分其實比較像是代理商....囧

另外,感謝梓琿支持柯普雷啦!


小紅花:
謝謝你貼心的回應和支持~

其實我不太算是業界人士,真正的業界人士更是啞吧吃黃蓮....(苦笑)
嘛不過希望能藉這個機會鼓勵大家多多關心國產品啦XD
如果用一樣標準看的話
商業漫畫有很多品質其實比同人優秀(而且便宜囧)
當然同人那份同好的樂趣不可取代也是真的

因為你提到了,我就通路補充一點
其實商業出版品如果不是暢銷作,大部分通路一個月內就會退書了(書店空間也很有限)
然後一年以後其實常常就不容易買的到....XD
所以沒有特別宣傳的商業作品嘛....能見度究竟有沒有比同人多
我也不知道....也許沒有(噴)
by: AKRU * - * URL * 2009/01/18 * 22:29 [ 編集] | top↑
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怪不得我老是覺得書店/漫畫店裡的台灣漫畫很少(汗)
不過現在有種偉大的東西叫做網路書店…網路書店真是太感心啦XD
by: 小紅花 * - * URL * 2009/01/19 * 19:30 [ 編集] | top↑
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by: * * * 2009/01/25 * 00:11 [ 編集] | top↑
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路人:
我從不覺得商業發行是一種施捨
相反的,不管透過哪一種管道,有人願意買我的書我都十分感謝
這種心意完全不是可以用金錢衡量的

如果和自力出版相比,我的確放棄一些金錢上的回收
但那並非損失,而是我衡量各方條件後所選擇的代價
因為我覺得那樣値得,希望你不要誤會了

至於為什麼我說會是唯一的一次
這答案很簡單,商業發行的收入目前並不足以支撐我的生活和創作
柯普雷有獎金,所以[這一次]我有本錢這麼做
至於以後呢? 我想沒有人敢打包票吧?
by: AKRU * - * URL * 2009/01/25 * 02:44 [ 編集] | top↑
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AKRU你好
不知道為什麼留的言被顯示有禁止的字元
改了又改還是送不出去

因為看完柯普雷後寫了感想在自己的blog上
今天在這邊竟意外看到和自己想法很類似的討論呢

但總而言之
真的很謝謝AKRU畫出了這樣的作品~
今後也請繼續加油喔^^
by: 阿橘 * - * URL * 2009/02/13 * 19:26 [ 編集] | top↑
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您好:
想到之前在會場第一次看到你的作品,是新出版的夢十四列車,真的好喜歡好喜歡;甚至還問你為什麼不當漫畫家?(苦笑)其實我也知道有這一層的原因在,但是當時因為興奮衝腦所以不假思索的希望這樣的風格可以被更多人知道吧。如今看到柯普雷的翅膀出版了,真的為你感到高興(也很慶幸一看到封面的感覺就想到可能是您)。雖然你說可能是唯一的一次,但是至少對於「讓有趣的故事發展出去」已經是很棒的一步了吧?至少我是這麼認為。
台灣讀者因為受到國外作品菁華的陶,所以對國內的創作普遍不具信心已經更加挑剔,這是令人很無奈的情況,雖然我想要成為漫畫家,也無法不承認這樣的事實。但是如果大家都投身同人創作(不得不承認這是比職業漫畫家簡單、輕鬆、得到更多讀者的關注的方式),正式的出版業就再也沒有機會銷售所謂漫畫了。竟然感嘆起來了(哈哈)。

總之,希望能再看到您更多有趣的作品。謝謝您。
by: 阿良 * - * URL * 2009/03/05 * 04:37 [ 編集] | top↑
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阿良:
謝謝你的厚愛~XD
「有人喜歡我的作品」絕對是支持我創作最大的力量
環境不是很好,不過還是有很多有熱情的人在努力
看到大家拼命的樣子,就會覺得力量又湧出來了(笑)

我個人比較傾向不分同人還是職業(因為國內創作循環大體並不完整)
覺得只要可以被看到、接受淘汰並存活的作品就是成功的
頭銜、身分什麼的反而是次要的事情
而且我想累積出來的能力/人氣並不會因為換了戰場而消失
只有更多國人作品[被看到],大眾才會慢慢習慣[好作品不分國內外]

感謝阿良的鼓勵
我會努力,希望柯普雷不會真的變成唯一的一次XD
by: AKRU * - * URL * 2009/03/15 * 00:00 [ 編集] | top↑
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